Случилась такая беда.. С вечера снял бронепровода с свечей (с правой стороны) надо было кое где герметиком подмазать оставил на ночь, с утра начал заводить , не заводиться(крутанул раз 5), вспомнил про провода , одел и машина стала то ли троить,то ли пятерить. При положении D и нажатии на тормоз , чувствуется как машину колбасит, на 80км\ч вибрация отдает прямо в руль. Проверил свечи сухие все, прислонил к корпусу искра есть, бьет как надо(,на всех) ,бронепровода при этом не стрекались ,да и ночью смотрел светомузыки нет. Купил прибор для проверки высоковольтной система зажигания. Цепляешь его на аккумулятор а датчиком подносишь к колпачку бронепровода одетого на свечу (двигатель заведен) прибор начинает писчать , так вот справа все три цилиндра писчать (ну значит вроде как нормально), а слева все три молчат, перепроверил раз 5 итог- молчание. Грешу на модуль зжигания ,не могли же три провода сразу умереть тем более что если сняв один из трех проводов выкрутив свечу положить на корпус искра бьет.. Катушку может пробить на 3 этих килиндра? или еще что как можно проверить?
Информация
Вопрос по модулю зажигания у X25XE
Начал
spartaks2007
, янв 20 2012 06:37
#2
OFFLINE
Опубликовано 20 Январь 2012 - 09:06
spartaks2007
, если модуль очень давно не менялся или вообще ни разу не менялся - его лучше поменять, даже если проблема окажется не в нем. На него водичка капает с водоотражательного щитка и он трескается с последующим умиранием. И провода вдогонку, если они неисправны, то ускорят смерть нового модуля. Можно попробовать поменять провода на головах, но скорее всего модуль умер. Где-то на этом форуме читал сообщение, что при таких симптомах как-то очень хитро полуумерли мозги, но думаю, что это редкость все-таки.
#4
OFFLINE
Опубликовано 21 Январь 2012 - 09:26
Я не так давно поставил крышки от вектры.
Проехал неделю и начался полтергейст. Появились помехи в радио, минут через десять начала глючить сигнализация. Соответственно мотор пытался заблокироваться, машина работала хреново.
Разобрался, отключил сигу, она кстати сгорела. К моему удивлению мотор стал работать лучше, но пятерит, расход большой, бензом пахнет выхлоп, помехи остались.
Снял вв провода и свечи - провода в эмульсии, старое масло стекло+вдшка, одна свеча черная. Заменил провода и свечи - не помогло.
Вольтметром по автодате прозвонил катушку - одна пара мертва.
Купил бош, пр-во Словения. Теперь работает нормально.
Сигналзацию тоже пришлось менять.
Раньше тоже часто провода были в масле, но катушка терпела все, видимо пробило на корпус. На корпусе катушки есть две малозаметные трещины.
Проехал неделю и начался полтергейст. Появились помехи в радио, минут через десять начала глючить сигнализация. Соответственно мотор пытался заблокироваться, машина работала хреново.
Разобрался, отключил сигу, она кстати сгорела. К моему удивлению мотор стал работать лучше, но пятерит, расход большой, бензом пахнет выхлоп, помехи остались.
Снял вв провода и свечи - провода в эмульсии, старое масло стекло+вдшка, одна свеча черная. Заменил провода и свечи - не помогло.
Вольтметром по автодате прозвонил катушку - одна пара мертва.
Купил бош, пр-во Словения. Теперь работает нормально.
Сигналзацию тоже пришлось менять.
Раньше тоже часто провода были в масле, но катушка терпела все, видимо пробило на корпус. На корпусе катушки есть две малозаметные трещины.
#5
OFFLINE
Опубликовано 03 Февраль 2012 - 01:01
Накрылся у меня модуль зажигания, вернее средняя катушка в нём. Под рукой оказался старый модуль, поменянный два года назад, в нём не работала катушка, которая ближе к разьёму. На новый денег жалко, да и в шестом целиндре было масло в свечном колодце, поэтому скорее всего и вылетела средняя катушка. Замена прокладок под клапанными крышками в мои планы сейчас никак не входила. Подумал, что, чем б/у модуль лучше моего старого.
Поэтому я решил отпилить от старого модуля рабочую катушку и поставить вместо не рабочего элемента. Заодно отпилил разъём, чтобы было удобно подключить. Приклеил разъём к катушке вверх ногами на полиэфирную смолу и припаял провода с клеммами для подключения. И обмазал всю катушку, с оголившимися, по моей вине металлическими пластинами, и места пайки проводов полиэфирным гелькоутом(случайно оказался под рукой ). Вместо гелькоута можно использовать эпоксидку или силикон. Конечно лучше использовать родной разъём от модуля с проводами, на его надо искать на разборе, а мне на это не было времени. Поэтому решил ограничиться клеммами и силиконом.
Катушку поставил таким образом, чтобы вв провода можно было подключить просто перевернув их вверх. Подключил к самоделке разъём от модуля, а в модуль подключил клеммы согласно схемы и замазал силиконом. И машина поехала как надо. Модуль с неисправной катушкой даже не пришлось снимать .
Может пригодится кому моя переделка.
Поэтому я решил отпилить от старого модуля рабочую катушку и поставить вместо не рабочего элемента. Заодно отпилил разъём, чтобы было удобно подключить. Приклеил разъём к катушке вверх ногами на полиэфирную смолу и припаял провода с клеммами для подключения. И обмазал всю катушку, с оголившимися, по моей вине металлическими пластинами, и места пайки проводов полиэфирным гелькоутом(случайно оказался под рукой ). Вместо гелькоута можно использовать эпоксидку или силикон. Конечно лучше использовать родной разъём от модуля с проводами, на его надо искать на разборе, а мне на это не было времени. Поэтому решил ограничиться клеммами и силиконом.
Катушку поставил таким образом, чтобы вв провода можно было подключить просто перевернув их вверх. Подключил к самоделке разъём от модуля, а в модуль подключил клеммы согласно схемы и замазал силиконом. И машина поехала как надо. Модуль с неисправной катушкой даже не пришлось снимать .
Может пригодится кому моя переделка.
#6
OFFLINE
Опубликовано 03 Февраль 2012 - 03:25
По поводу контактов. Как видно на фото разреза разъёма - слева два контакта это плюс(4 контакт на разъёме), справа три контакта - это управляющие на катушки(1-3 контакт на разъёме). Сами контакты на разъёме расположены следующим образом:
1 - управляющий контакт на первую катушку от разъёма;
2 - управляющий контакт на вторую катушку от разъёма;
3 - управляющий контакт на третью катушку от разъёма;
4 - общий плюс.
Насколько я знаю на форуме кто-то писал про газелевские катушки 406.3705-01. Судя по характеристикам двигателя ЗМЗ-406, где стоят эти катушки, они вполне подойдут и на омегу. Ничего сложного в переделке нет. Единственная сложность в надёжном закреплении на машине. И вроде отличный и дешёвый выход с положения. Стоимость трёх катушек от Газели дешевле в пять раз одного модуля от Бош. И в случае выхода из строя одной катушки не надо менять весь модуль. Но случайно наткнулся на форум где человек описывает как в Газели вместо родных катушек ставит Бош и после этого машина работает намного лучше:
http://clubgazelle.r....php?topic=83.0
Поэтому возникают сомнения в целесообразности такой переделки. Но если учесть что кто-то экономит покупая более дешёвый китайский модуль, то вариант с Газелевскими катушками выглядит не так уж и плохо для них. Ну или как дешёвый временный вариант тоже не плохо. По крайней мере можно заменить одну пробитую катушку, не трогая модуль.
1 - управляющий контакт на первую катушку от разъёма;
2 - управляющий контакт на вторую катушку от разъёма;
3 - управляющий контакт на третью катушку от разъёма;
4 - общий плюс.
Насколько я знаю на форуме кто-то писал про газелевские катушки 406.3705-01. Судя по характеристикам двигателя ЗМЗ-406, где стоят эти катушки, они вполне подойдут и на омегу. Ничего сложного в переделке нет. Единственная сложность в надёжном закреплении на машине. И вроде отличный и дешёвый выход с положения. Стоимость трёх катушек от Газели дешевле в пять раз одного модуля от Бош. И в случае выхода из строя одной катушки не надо менять весь модуль. Но случайно наткнулся на форум где человек описывает как в Газели вместо родных катушек ставит Бош и после этого машина работает намного лучше:
http://clubgazelle.r....php?topic=83.0
Поэтому возникают сомнения в целесообразности такой переделки. Но если учесть что кто-то экономит покупая более дешёвый китайский модуль, то вариант с Газелевскими катушками выглядит не так уж и плохо для них. Ну или как дешёвый временный вариант тоже не плохо. По крайней мере можно заменить одну пробитую катушку, не трогая модуль.
#10
OFFLINE
Опубликовано 21 Февраль 2012 - 12:35
Было бы неплохо научиться четче формулировать мысли.
Если известно, что с модуля нет ВВ импульса - зачем спрашивать? Естественно, что модуль неисправен.
Если достоверно неизвестно, в чем проблема: модуль, ВВ провод или свеча - зачем писать "с модуля зажигания виходит искра со всех цылиндров кроме 5"?
Или под "что можно сделать.менять модуль ?" подразумевался, как вариант, его ремонт?
Если известно, что с модуля нет ВВ импульса - зачем спрашивать? Естественно, что модуль неисправен.
Если достоверно неизвестно, в чем проблема: модуль, ВВ провод или свеча - зачем писать "с модуля зажигания виходит искра со всех цылиндров кроме 5"?
Или под "что можно сделать.менять модуль ?" подразумевался, как вариант, его ремонт?
#13
OFFLINE
Опубликовано 11 Март 2012 - 10:33
Помогите пожалуйста!!!!! проблемы с зажиганием началось всё с того что, помыл машинку на утро ударил мороз завёл без проблем покатался пол дня всё нормально на следующий день тоже мороз -20 завёл без проблем но здесь всё и началось проехал пару км началась вибрация движка и упала тяга тахометр начал плясать по ощущениям как отказ цилиндра из выхлопной запах бензина. Погнал к спецам начали проверять искру ---отказ первого цилиндра проверили на 4 там искра есть!
проверили бронепровод и свечку ------ рабочие ! стали проверять модуль на первом полный ноль.какое-то время поездил на пяти горшках заменил модуль, результата нет также не работает 1. проехал километров 50-60 заглушил через 10 минут завожу
но машинка умерла!!!!!!!!! помогите
проверили бронепровод и свечку ------ рабочие ! стали проверять модуль на первом полный ноль.какое-то время поездил на пяти горшках заменил модуль, результата нет также не работает 1. проехал километров 50-60 заглушил через 10 минут завожу
но машинка умерла!!!!!!!!! помогите
#14
OFFLINE
Опубликовано 19 Март 2012 - 08:23
Страшная сказка со счастливым концом.
Этой зимой 2012 года, при температуре -40 совершенно случайно снял с подогрева по температуре автозавод. На следующий день машина с ключа завестись не смогла. Крутил стартером до тех пор пока позволял аккумулятор, пока не разрядился. В результате машину удалось завести только после третьей зарядки аккумулятора (все три раза носил домй греть и заряжать аккумулятор).
Машину, после настоятельных усилий я завёл, но процесс был для меня фатальным. После того, как двигатель "схватился" из под капота повалил дым, из бачка гидроусилителя фантаном летело вспененое масло. От испуга я несколько раз глушил машину и пробовал завести заново. Дым из под капота явился причиной выдавленного масла из под клапанных крышек и последующего его попадания на коллектор. Одну из трубок системы гидроусилителя порвало, благо это был шланг низкого давления и ремонт был не так сложен.
Заведя в конце-концов машину решил отогнать её на платную стоянку, т.к стояла во дворе. По дороге на стоянку заметил, что при езде появился странный рокот в выхлопе и отсутствие тяги, а также поддёргивание машины на холостых.
В результате начал заниматься ремонтом и искать, что убил.А убил я много!
1. Заменил порваный шланг низкаго давления гидроусилителя руля.
2. Произвёл замену прокладок клапанных крышек обеих голов.
3. Удалил масло из свечных колодцев 1,3,4,6 цилиндров (масла было залито до краёв). Выкачивал медицинским шприцом с трубкой вместо иглы.
4. Отчистил свечные наконечники и заменил свечи, т.к изоляторы свечей впитали в себя масло (сильно пожелтели) и на их надёжную работу надежды уже небыло.
5. Проверил метки ГРМ, т.к не исключал вероятность проскальзывания ремня через 1-2 зуба при таких тяжёлых стартах, и как следствие, отсутствие тяги и расколбас двигателя (метки были в норме).
6. Ремень ГРМ пришлось заменить, т.к хоть его ресурс и был всего 20 тысяч, однако от морозов вся поверхность ремня покрылась серьёзными поперечными трещинами через каждый сантиметр поверхности. По видимому при таких морозах, резина на ремне так дубела, что при прохождении через ролики и шкивы просто напросто трескалась на изгибах.
7. Прошёл диагностику в сервис центре Bocsh, нашли убитую лябду - заменил.
И вот выполнив се эти работы машина также троила на низких оборотах и отсутствовала тяга.
Диагносты подсказили обратить внимание на расходомер, т.к сканером они его проверить не могут. Сразу попробовал заменить, благо на шротах их не мало. Результатов нет.
Но на шроте, хороший дяденька продавец подсказал проверить модуль зажигания (коммутатор) и свечные провода.Сказано - сделано.
Прозвонил каждый свечной провод - результат от 8 до 9 кОм в зависимости от длины (исправны).
Снимал по одному свечному проводу вставлял запасную свечу и прижимал к корпусу двигателя, коллега крутил стартер - свеча на каждом проводе есть и нормального синего цвета. Напрашивался вывод, что провода и катушки модуля работают, но....
добрался до своего модуля зажигания (он уменя стоял новый мененый ровно год назад прежним хозяином), померил каждую катушку. На двух катушках сопотивление 11 кОм (с копейками), на одной (2-5 цилиндр) 8,5 кОм. Взял на шроте б/у модуль, но зато оригинал, и померил его - на всех катушках 11 кОм (с копейками). Заменил. И машина ожила!!!!
Вывод: Оказалось, что отсутствие искры на свечах по вине модуля зажигания наблюдается только при полном обрыве катушки, а при занижении сопротивления обмотки искра также идёт но с пропусками. Убийство катушки произошло по причине появления масла в колодцах и долгих наглых кручениях стартером зимой.
Вся канетель затянулась на 2,5 месяца и обошлась в 90000 тг. или в 18 000 руб и кучу убитых нервных клеток. с учётом стоимости запчастей и диагностик. Работы по ремонту практически все выполнял сам, кроме замены ГРМ.
Мертьте сопротивление катушек господа, при подозрениях на зажигание и неработающие цилиндры. Отклонение на 1 кОм, однозначный повод к замене. Желаю всем удачи!
Этой зимой 2012 года, при температуре -40 совершенно случайно снял с подогрева по температуре автозавод. На следующий день машина с ключа завестись не смогла. Крутил стартером до тех пор пока позволял аккумулятор, пока не разрядился. В результате машину удалось завести только после третьей зарядки аккумулятора (все три раза носил домй греть и заряжать аккумулятор).
Машину, после настоятельных усилий я завёл, но процесс был для меня фатальным. После того, как двигатель "схватился" из под капота повалил дым, из бачка гидроусилителя фантаном летело вспененое масло. От испуга я несколько раз глушил машину и пробовал завести заново. Дым из под капота явился причиной выдавленного масла из под клапанных крышек и последующего его попадания на коллектор. Одну из трубок системы гидроусилителя порвало, благо это был шланг низкого давления и ремонт был не так сложен.
Заведя в конце-концов машину решил отогнать её на платную стоянку, т.к стояла во дворе. По дороге на стоянку заметил, что при езде появился странный рокот в выхлопе и отсутствие тяги, а также поддёргивание машины на холостых.
В результате начал заниматься ремонтом и искать, что убил.А убил я много!
1. Заменил порваный шланг низкаго давления гидроусилителя руля.
2. Произвёл замену прокладок клапанных крышек обеих голов.
3. Удалил масло из свечных колодцев 1,3,4,6 цилиндров (масла было залито до краёв). Выкачивал медицинским шприцом с трубкой вместо иглы.
4. Отчистил свечные наконечники и заменил свечи, т.к изоляторы свечей впитали в себя масло (сильно пожелтели) и на их надёжную работу надежды уже небыло.
5. Проверил метки ГРМ, т.к не исключал вероятность проскальзывания ремня через 1-2 зуба при таких тяжёлых стартах, и как следствие, отсутствие тяги и расколбас двигателя (метки были в норме).
6. Ремень ГРМ пришлось заменить, т.к хоть его ресурс и был всего 20 тысяч, однако от морозов вся поверхность ремня покрылась серьёзными поперечными трещинами через каждый сантиметр поверхности. По видимому при таких морозах, резина на ремне так дубела, что при прохождении через ролики и шкивы просто напросто трескалась на изгибах.
7. Прошёл диагностику в сервис центре Bocsh, нашли убитую лябду - заменил.
И вот выполнив се эти работы машина также троила на низких оборотах и отсутствовала тяга.
Диагносты подсказили обратить внимание на расходомер, т.к сканером они его проверить не могут. Сразу попробовал заменить, благо на шротах их не мало. Результатов нет.
Но на шроте, хороший дяденька продавец подсказал проверить модуль зажигания (коммутатор) и свечные провода.Сказано - сделано.
Прозвонил каждый свечной провод - результат от 8 до 9 кОм в зависимости от длины (исправны).
Снимал по одному свечному проводу вставлял запасную свечу и прижимал к корпусу двигателя, коллега крутил стартер - свеча на каждом проводе есть и нормального синего цвета. Напрашивался вывод, что провода и катушки модуля работают, но....
добрался до своего модуля зажигания (он уменя стоял новый мененый ровно год назад прежним хозяином), померил каждую катушку. На двух катушках сопотивление 11 кОм (с копейками), на одной (2-5 цилиндр) 8,5 кОм. Взял на шроте б/у модуль, но зато оригинал, и померил его - на всех катушках 11 кОм (с копейками). Заменил. И машина ожила!!!!
Вывод: Оказалось, что отсутствие искры на свечах по вине модуля зажигания наблюдается только при полном обрыве катушки, а при занижении сопротивления обмотки искра также идёт но с пропусками. Убийство катушки произошло по причине появления масла в колодцах и долгих наглых кручениях стартером зимой.
Вся канетель затянулась на 2,5 месяца и обошлась в 90000 тг. или в 18 000 руб и кучу убитых нервных клеток. с учётом стоимости запчастей и диагностик. Работы по ремонту практически все выполнял сам, кроме замены ГРМ.
Мертьте сопротивление катушек господа, при подозрениях на зажигание и неработающие цилиндры. Отклонение на 1 кОм, однозначный повод к замене. Желаю всем удачи!
Изменено: soloslav, 19 Март 2012 - 08:29
1 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых
Сайты партнеров