5 ответов в теме

[MSK]

Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

Выдержки из законов и нормативных актов РФ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Принят
Государственной Думой
20 декабря 2001 года
Одобрен
Советом Федерации
26 декабря 2001 года
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,
от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,
от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,
от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:
- на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;
- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

Дополнения 2008 года:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

*-информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

Рекомендуемая линия поведения при разговоре с менеджерами автосалонов относительно установки у них доп. оборудования:

0. Перед поездкой в автосалон узнать цены на оборудование и работы по его установке у независимых установщиков и продавцов. Это удобно и быстро можно сделать в интернете.
Иметь в виду, что может быть ситуация, что в салоне оф. дилера предлагаются модели систем, которых нет в свободной продаже - это специальная программа производителей оборудования для автосалонов - чтобы розничные продавцы не мешали автосалонам получать сверхприбыль. Обычно эти модели различаются чисто косметически, номером модели, упаковкой, 1-2 второстепенными функциями. Ориентируйтесь на внешний вид брелка, и набор основных функций - это поможет вам определить реальную стоимость оборудования.

1. Понимать, что на установке дополнительного оборудования (автосигнализаций, магнитол, парктроников) автосалон или сервис официального дилера зарабатывает довольно большие деньги, с высоким процентом прибыли, и поэтому, скорее всего, будет активно убеждать вас установить все нужные и не очень нужные вам доп. системы у него.

2. Посколько терять прибыль с установки допов оф. дилеру очень не хочется, то скорее всего Вам последовательно будет озвученно несколько постулатов, в которые оф. дилеру хочется, чтобы вы поверили. Доводы примерно такие:

Довод: Если вы установите допы не у нас, автомобиль полностью снимается с дилерской гарантии. Некоторые из дилеров говорят, что с гарантии слетит только электрика и электроника автомобиля.
Опровержение: Согласно законам РФ такого требования нет, достаточно чтобы сервис, производящий установку доп оборудования, имел сертификат Ростеста на право осуществления этого вида деятельности.

Довод: Установка у официального дилера самая качественная, т.к. работники прошли обучение у производителя данного авто и обладают всем необходимым диагностическим оборудованием!
Опровержение: Обычно установка сигнализации у дилера очень быстрая, это происходит потому что их мастера набили руку на шаблонной типовой установке 3-4 моделей систем на несколько моделей машин одного производителя, соответвенно делают они это очень быстро, не задумываясь, одинаково, блоки систем стоят в самых удобных для монтажа местах, не спрятаны, соединения не пропаяны. Диагностическое оборудования требуется только для диагностики неисправностей и "гашения ошибок" и сейчас практически все независимые центры по установки имеют свои мультимарочные сканеры, которые тоже с успехом это делают.

Довод: Если вы всё-таки поставите допы на стороне, то мы это сразу узнаем и при очередном ТО снимем машину с гарантийного обслуживания!
Опровержение: На самом деле практически в каждом городе есть несколько дилеров по одной марке авто. Единой базы по клиентам у них естественно нет и вряд ли она появится в обозримом будущем. Отличить установку оф. дилера от установки стороннего сервиса, если она хорошо выполнена однозначно невозможно, поэтому можно смело говорить, что допы ставились у другого оф. дилера, а документы вы принесете потом, когда найдете.

3. Если по хорошему вы соглашаться не будете, вас начнут запугивать разными страшными вещами, возможно даже с приведением примеров из жизни. Менеджеры автосалонов для этого проходят специальный психологический тренинг, и владеют этими приёмами.

4. Обычно, если вам все-таки удаётся уехать из автосалона без допов, при следующих визитах к ним например на ТО, про вопрос снятия с гарантии уже никто не вспоминает, т.к. оф. дилеру тоже выгодно поменять по гарантии вам что-нибудь, т.к. эти работы и запчасти оплачиваются ему производителем авто.

5. Отдельная история с кредитными авто. Если вы оформляете кредит непосредственно в салоне дилера, то сотрудники кредитного и страхового отдела тоже правильно "запрограммированы" руководством для того, чтобы не отпустить новую машину без сигнализции. Будет ситуация замкнутого круга: чтобы купить машину в кредит необходимо ее застраховать в определенной страховой компании, чтобы ее застраховать, необходимо установить сигнализацию или иммобилайзер, соответвенно сделать это необходимо в салоне дилера, до момента забора авто. Изменить ситуацию тут можно только обративщись в банк, представители которого не находятся в этом автосалоне, и соответвенно их страховые компании допускают ситуацию установки систем безопасности после выезда авто за ворота автосалона.

5. При любом развитии событий не нужно устраивать истерик и грозить разборками, достаточно просто попросить сотрудника автосалона дать вам письменный отказ в поддержке гарантии. Эта просьба обычно снимает всё вопросы, можно подкрепить ее распечаткой списка законов РФ и санкций за их нарушение с этой страницы нашего форума.

Удачных вам покупок!

Дополнительная информация из авторитетных и независимых источников:

1. http://www.zr.ru/articles/50963/ Журнал "За рулем" ответ юриста подтверждает нашу точку зрения по этому вопросу.

2. http://uozp.akcentplus.ru/16.htm Сайт общества защиты прав потребителей. Статья 16 ЗЗПП как раз про этот случай, с развернутыми комментариями.

Ну и напоследок список сайтов организаций, где вам могут помочь решить проблемы с автодилерами:

1. http://ozpp.ru/ - Сайт Общества защиты прав потребителей, где много материалов по этой теме. Имеется форум и координаты организаций куда можно жаловаться на нарушения.

2. http://www.ozppmo.ru/services/ - Общество защиты прав потребителей Московской области. Консультирование потребителей, составление и подача заявлений, жалоб и исков.

3. http://www.mozp.org/.../avto/index.htm - Автоэкспертиза. Автотехническая экспертиза в Московском обществе защиты потребителей может установить причины выхода из строя узлов и компонентов авто.

4. http://www.autoparit...ndex-uslugi.php - Общество защиты прав потребителей "Автопаритет" специализируется на защите прав автолюбителей.

информация с сайта autoset.ru



Вначале хочу заметить, что естественно во время предпродажной подготовки в салоне скроют косяки, если они есть. НО!!! Бывали случай, когда менеджеры в наглую пытаются прессовать и дурить покупателя, особенно если это девушка. Не ведитесь, у вас куча прав - у салона одни обязанности!!

Забираем авто (новое или б/у):
1. Акт приемки подписывает только после все процедур которые идут ниже (лично я отказался подписать пока не посмотрю и проверю автомобиль (практикуют многие ОД*))
2. внешний осмотр авто необходимо проводить в хорошо освещенном помещении или на улице в светлое время суток (покупая тойету бу – сам не заметил пару потертостей)
3. машина должна быть исключительно чистой – только в этом случае (ну естественно ее надо смотреть, как писалось в п.2) будут заметны все сколы и царапинки (при их нахождении вы вправе согласно закону о защите прав потребителя попросить соразмерную скидку или выторговать аксессуар - подарок).
4. резюмируем п.2 и п.3: Осматриваем ЛКП (лакокрасочное покрытие)
5. осматриваем стекла и фары на предмет потертостей
6. осматриваем колесные диски на предмет потертостей и вмятин (иногда менеджеры ставят себе новые диски, а подсовывают немного б/у)
7. смотрим резину – так же на предмет износа (иногда менеджеры ставят себе новые, а подсовывают немного б/у)
8. проверяем электрику!!!
9. все стеклоподъемники
10. ближний свет
11. дальний свет
12. габаритные огни
13. поворотники, правый, левый + аварийка
14. стоп сигнал
15. омыватель фар
16. стеклоочистители
17. форсунки стеклоочистителей
18. дворники на предмет износа (иногда менеджеры ставят себе новые, а подсовывают немного б/у)
19. поводки дворников – как они прижимают и отгибаются
20. не забываем про задний стеклочиститель и форсунку (для хетчебеков)
21. весь пластик по кругу (если есть обвес)
22. смотрим под машину – на предмет течей
23. давление в шинах
24. не забываем проверить противотуманные фары
25. осматриваем салон авто – на предмет не прошива и загрязнения!
26. осматриваем обивку дверей
27. пороги авто должны быть не коцаны!
28. резинки уплотнителя двери – так же надо обратить внимания – иногда бывают потрескавшиеся может затекать вода (особенно надо обратить внимание на машинах которые идут прошлого года на распродажах)
29. проверям все ремни безопасности и их дергаем на предмет срабатывания преднатежителей
30. проверяем все режимы регулировки сидений
31. смотрим бардачек – на предмет открытие- закрытие
32. регулировки рулевой колонки
33. салонное освещение – все лампы
34. прикуриватель – его наличие и работу
35. пепельницу – она вынимается!!!!
36. панель приборов вкл- выкл свет – все ли лампы горят!
37. проверить все режимы электронники по возможности которые есть… Система ДСК, регулировка освещеннности, работа климата или кондиционера, магнитола режим радио и СД
38. проверяем комплектность запаска, домкрат, ручка к донкрату. Буксировочный крюк, балонный ключ
39. наличие доп.оборудования – люк, те ли диски , сигнализация, защита картера и т.п.(все что вам впарили!!!))))
40. проверяем колонки магнитолы – чтоб не шипели – каждую, иногда срезают сабвуферы!!!!
41. комплект ключей
42. На машине необходимо прокатится – на предмет наличия посторонних шумов.
43. лезем под капот и смотрим что там!!
44. уровни жидкостей 1.масло в двигателе – смотрим до завода мотора 2.тормазная – отвинчиваем крышку – т.к. на просвет не видно 3.жидкость гидроусилителя руля 4.антифриз
45. смотрим на наличие течей в моторном отсеке и на предмет подтекания.
46. коврики
47. аптечка (не забываем про срок годности лекарств)
48. обычно дорожный набор дают в подарок – там еще и аварийный знак
49 пробег авто не более 30 км (где-то около этого)
50. осмотр зазоров на кузове
*ОД – официальный диллер


комплект документов (какие доки необходимы для постановки на учет в гаи):
1. проверяем ПТС (для блондосов – синий лист а4) – производим сверку – ФИО, адрес и главное сверку номерных агрегатов. (просим )
2. просим копию гтд – 2штуки
3. договор купли продажи и все доки об оплате
4. сервисная книжка (заменена на электронную с 2006г.)

З.Ы. - Акт подписывайте только после того, как вы полностью удовлетворены. Если есть претензии, приписывайте в акт и заставьте поставить печать/подпись в вашем экземпляре. Договоритесь о компенсации. Акт в этом случае лучше что бы был в 2-х экземплярах - один вам (с дилерскими печатями в местах где вписаны претензии), один у дилера.
З.З.Ы. Помните о том, что пока машинка не стоит на учете - она лакомная добыча для воров. Будьте аккуратнее, ездите осторожно и желательно поменьше до тех пор, пока не поставите на учет.

П.С Конечно следовать всем пунктам это фанатизм, но мы живем в Росии и различные наепки у нас случаются регулярно! Поэтому лучше перебдеть, чем недобдеть (с)

Доп оборудование и гарантия
Крайне не рекомендую покупать любое доп. оборудование в салоне. Переплатите раза в 3.
Не слушайте бред о том, что вас снимут с гарантии. Есть Закон о Зашите Прав Потребителей и Конституция РФ.

Вот что сообщает по этому поводу Директор "Рольф Центра" официального дилера Mitsubishi г-н Смирнов:

Уважаемые господа!

Попробую ответить на ваш вопрос по поводу гарантии. Мы (Рольф) не можем диктовать вам, где и как вам ставить дополнительное оборудование на свой автомобиль. Это ваше право. Мы можем только рекомендовать вам ставить его на наших дилерских центрах, т.к. считаем, что так для вас может быть удобнее: вы получаете автомобиль сразу со всем оборудованием. После самостоятельной установки оборудования автомобиль не будет снят с гарантии автоматически, но если мы докажем, что неисправность автомобиля была вызвана неккоректной установкой и покажем это владельцу, только тогда конкретная гарантийная причина может быть нами опротестована и вы будете иметь возможность разобраться со своим установщиком.
Надеюсь, что я ответил на ваш вопрос.
Всего наилучшего.
С уважением, Александр Смирнов, директор Рольф-Центра.

П.С. Все вышесказанное верно для любой марки автомобиля. И не бойтесь спорить с инженерами по гарантии, они часто пытаюстся отказать в гарантийном случае из-за каких-либо допов, не относящихся к проблеме, на что не имеют права!

[MSK]

vitas, даже не заметил написано же что взято с сайта!

[uri1980]

Моя сестренка покупала Киа Спектра,оплатила все по безналу вперед (чего такие бабки с собой таскать)и в день получения автомобиля нам объявили,что мы должны еще 40тыс.р.На вопрос" счего бы это вдруг мыже все оплатили"нам ответили"подкрылки,антикор,защита картера двигателя,коврики,дефлекторы на окна" и еще какаято хрень.Я сам работаю в автозапчастях да и с сервисами контакты есть ну не стоит это столько ну 10тыс. не более,на что нам ответили,что так делают всем иначе с гарантии снимают,причем тут гарантия и дефлекторы на окна не объяснили.Короче пока я юриста не привез нам машину отдавать не хотели гады.В общем боритесь за свои права,изучайте их, читайте законы с подкованным в этой области человеком предпочитают не связываться.......

[baralex]

Народ,из-за высоких тамж.пошлин и растущей коррупции,всё что выше эконом класса имеются случаи с левой растоможкой,отсюда левые ПТС,точнее они настоящие,но в базе спецпродукции ГИБДД не существуют,будьте внимательны в новых автосаллонах малоизвестных дилеров,особенно в южных регионах.В лучшем случаи суд признает вас честным приобритателем,но без права продажи ТС.

[alboxer]

На вопрос" счего бы это вдруг мыже все оплатили"нам ответили"подкрылки,антикор,защита картера двигателя,коврики,дефлекторы на окна" и еще какаято хрень.

Стандартная разводка от дилеров. Кореш приехал в прошлом (в 2012 ) году машину забирать, ему тоже начали втюхивать про коврики (по 2 тысячи руб за штуку), про антикор... Он сказал просто: - А сколько времени вам дать, чтобы вы все это забрали/смыли?

имеются случаи с левой растоможкой,отсюда левые ПТС

Чуть не купил Авео в ноябре. Сфотографировал Вин. Проверил по базе. Выдало, что это Ланос...