Посмотреть новое

Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

Информация

	Официальная группа клуба вКонтакте

Вопрос. Маятниковый Рычаг - Замена Целиком Или Переборка?

1 голосов

Начал Омеговод , апр 12 2008 07:11

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

125 ответов в теме

#46
OFFLINE андерс

Опубликовано 28 Апрель 2009 - 05:31

Знатный Омегавод

Омегаводы
620 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Opel Omega B, 1998, МКПП, X20XEV" серебро, седан
Имя:
АНДРЕЙ

ок, присмотрю за этой "парой", и наверно так и сделаю. Спасибо!=)))

0

Наверх

#47
Guest_PILOT-T_*

Опубликовано 30 Апрель 2009 - 02:47

Гости

андерс, Я думаю лучше сделать как положено с новой гайкой и без гровера т.к. гровер может отворачивать гайку при повороте руля. Я выше уже писал, что нижняя шайба проворачивается вместе с втулкой, а гайка стоит мертво и получается пара трения шайба - гайка. А если туда вставить гровер, то он будет отворачивать гайку.

Сударь - Вы не верно понимаете работу маятника. Шайба - СТОИТ НА МЕСТЕ !!! Она зажимает внутреннюю часть втулки (трубка с наваренной резиной) и не шевелится - АБСОЛЮТНО . Гайка - изначально приплюснута для контрящего эффекта ...

0

Наверх

#48
Guest_Shevasan_*

Опубликовано 30 Апрель 2009 - 10:24

Гости

Сударь - Вы не верно понимаете работу маятника. Шайба - СТОИТ НА МЕСТЕ !!! Она зажимает внутреннюю часть втулки (трубка с наваренной резиной) и не шевелится - АБСОЛЮТНО . Гайка - изначально приплюснута для контрящего эффекта ...

Сударь, мои понимания сложились от увиденного собственными глазами на двух омегах б, моей и братка, но именно потому, что есть мнение такое же как и Ваше, был задан вопрос в этой теме. Теперь по порядку. Диаметр втулки 30 мм, внутрений 18 мм. соответственно радиусы 15 и 9 мм. 15-9=6 мм толщина втулки, вычтем из этого толщину металла наружной и внутренней втулки минимум 1 и 1,5 мм. (внутренняя толще) и получим толщину резины 3,5 мм., а то и меньше. Рычаг, при повороте руля в крайнее положение, отклоняется примерно градусов на 45 а то и больше и при этом слой резины в 3,5 мм должен обеспечить поворот примерно 7 мм ( 1/8 длины окружности в центре резины) по моему ОЧЕНЬ много. Вспомните хотя бы ТАЗовские сайлент блоки, они тоже работают на скручивание, так вот там ход рычага составляет примерно 20 градусов и это при бОльшей толщине резины.
И ещё один момент. Я закручивал гайку так, чтобы внутренняя втулка при этом не проворачивалась, руль крутился не нормально тяжело вправо, а влево легче (гайка отпускалась), но после выхода из поворота колеса не доходили до положения прямо.

Вывод: ИМХО внутренняя гайка должна вращаться, но должна быть шайба № 13 (см. рис выше) из какого нибудь антифрикционного материала и при замене рычага менять вместе с нижней шайбой.

Я не пытаюсь никого переубедить, а делюсь собственными наблюдениями так как тема, по моему, не раскрыта полностью и буду рад любым опроверганиям или подтверждениям моих мыслей. PILOT-T Ваше утверждение принял, но хотелось бы, услышать не от одного человека.

0

Наверх

#49
OFFLINE андерс

Опубликовано 01 Май 2009 - 07:31

Знатный Омегавод

Омегаводы
620 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Opel Omega B, 1998, МКПП, X20XEV" серебро, седан
Имя:
АНДРЕЙ

С праздником ПЕРВОМАЯ, господа!=)) Ура, товариСЧи! Теперь снова вернёмся к нашим баранам. Итак, разобрав узел, который до меня никто не трогал, я увидел... отсутствие шайбы номер 13! И в ремкомплекте шайбы тоже не было. Мануал по ремонту предписывает менять узел (маятник) в сборе. Но втулки продаются отдельно. Сняв старую, поставил новую, смазав всё металлоплакирующей смазкой. Нижняя шайба и гайка старые, только гровер положил под неё. Всё. Может ещё есть какие варианты ремонта этого узла=) ?

0

Наверх

#50
Guest_СлепойПью_*

Опубликовано 01 Май 2009 - 09:46

Гости

Сударь, мои понимания сложились от увиденного собственными глазами на двух омегах б, моей и братка, но именно потому, что есть мнение такое же как и Ваше, был задан вопрос в этой теме. Теперь по порядку. Диаметр втулки 30 мм, внутрений 18 мм. соответственно радиусы 15 и 9 мм. 15-9=6 мм толщина втулки, вычтем из этого толщину металла наружной и внутренней втулки минимум 1 и 1,5 мм. (внутренняя толще) и получим толщину резины 3,5 мм., а то и меньше. Рычаг, при повороте руля в крайнее положение, отклоняется примерно градусов на 45 а то и больше и при этом слой резины в 3,5 мм должен обеспечить поворот примерно 7 мм ( 1/8 длины окружности в центре резины) по моему ОЧЕНЬ много. Вспомните хотя бы ТАЗовские сайлент блоки, они тоже работают на скручивание, так вот там ход рычага составляет примерно 20 градусов и это при бОльшей толщине резины.
И ещё один момент. Я закручивал гайку так, чтобы внутренняя втулка при этом не проворачивалась, руль крутился не нормально тяжело вправо, а влево легче (гайка отпускалась), но после выхода из поворота колеса не доходили до положения прямо.

Вывод: ИМХО внутренняя гайка должна вращаться, но должна быть шайба № 13 (см. рис выше) из какого нибудь антифрикционного материала и при замене рычага менять вместе с нижней шайбой.

Я не пытаюсь никого переубедить, а делюсь собственными наблюдениями так как тема, по моему, не раскрыта полностью и буду рад любым опроверганиям или подтверждениям моих мыслей. PILOT-T Ваше утверждение принял, но хотелось бы, услышать не от одного человека.

Произведённые рассчёты говорят о тебе как о грамотном человеке,
теперь как грамотный человек, адекватно оцени тот принцип работы, который тебе видится,- прокручивание внутренней втулки на оси, с шайбой крутящейся относительно гайки...

Бред полнейший!
Дело в том что то что ты принял за сайлентблок таковым не является,
в маятнике нет никакого эффекта скручивания резины,
там просто два слоя резины (пластика),то есть внутренняя и внешняя втулки способны вращаться относительно друг друга на резино-пластиковой прослойке.

На практике частенько маятник "ремонтируют" на время следующим образом:
взяв хороший вороток с трубой на метр,
затягивают гайку маятника моментом на полтонны,
в этом случае происходит деформация внутренней втулки, она выгибается бочонком и на время компенсирует износ резиновой прослойки ,люфт пропадает.

0

Наверх

#51
Guest_Shevasan_*

Опубликовано 01 Май 2009 - 01:55

Гости

Сегодня впоймал давнего знакомого на омеге и загнал его на яму... но прежде...
Надыбал в гараже старую втулку, вот она

видны насечки в виде крестиков, я предполагал, что они для того чтоб не проворачиваться, но как писал СлепойПью втулка должна проворачиваться, но слой резины таки один. Возможно в наружной втулке был и другой слой резины или пластика, который я в глаза не видел т.к. втулка изношена до нельзя.
Вернемся к омеге знакомого. На я ме я увидел как должен работать рычаг, ПРОВОРАЧИВАЕТСЯ ТОЛЬКО НАРУЖНАЯ ВТУЛКА, а внутренняя вместе с резиной и нижней шайбой на месте. Оказалось, что у братка на машине новая втулка не работала как положено и естественно я его обрадовал - ПОД ЗАМЕНУ. Надо же, на двух машинах моей и братка рычаги работали не правильно при том, что ни люфта ни стуков нет, но это черевато выработкой кронштейна на который одевается рычаг, а он на экзисте не много-не мало 100 амер. рублей стоит.

Вывод: действительно я был не прав в своем видении работы рычага.
СлепойПью и PILOT-T благодарю вас за разъяснение ситуации :drink:

.
андерс прошу прощения за неверную информацию с моей стороны. Получается, что гровер не будет лишним в твоем случае.

0

Наверх

#52
OFFLINE андерс

Опубликовано 02 Май 2009 - 05:13

Знатный Омегавод

Омегаводы
620 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Opel Omega B, 1998, МКПП, X20XEV" серебро, седан
Имя:
АНДРЕЙ

Спасибо всем большое, Shevasan, извиняться не надо, я сам толком не знал как работает узел. Зато вместе разобрались, как это работает, рулевое управление всё-таки! Всех с праздником первомая!

Удачи на дороге и будьте внимательны!

0

Наверх

#53
Guest_Shevasan_*

Опубликовано 02 Май 2009 - 10:29

Гости

Ну для этого и есть этот форум :smokM:

. С майскими праздниками!!!

0

Наверх

#54
Guest_Daenur_*

Опубликовано 22 Июнь 2009 - 08:27

Гости

а может кто нибудь сказать вин или номер втулки...что бы можно было на елкасте заказать?

0

Наверх

#55
OFFLINE vaucher

Опубликовано 22 Июнь 2009 - 02:31

Знатный Омегавод

Омегаводы
797 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Volvo S80II 2009 год. 2.5T, Volvo S80II 2015 D5 AWD
Имя:
Евгений
Город:
Санкт-Петербург

а может кто нибудь сказать вин или номер втулки...что бы можно было на елкасте заказать?

1160203 Lemferder

0

Наверх

#56
OFFLINE zdorovtsev70

Опубликовано 23 Июнь 2009 - 09:08

Омегавод

Омегаводы
467 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Opel Omega B CD, 1996, МКПП, X20XEV- продан. Opel Omega B Caravan, 1997, АКПП, X20SE
Имя:
Николай
Город:
Астрахань

У меня тоже люфтит маятник. Внутренняя втулка вращается вместе с наружной. Может попытаться где нибудь в тисках разработать этот узел? А то как тобоязно тянуть гайку до достижения нужного результата, вдруг резьба сорвется или еще чего хуже? Просто ближайший магазин км за 300.

0

Наверх

#57
Guest_AlektroSan_*

Опубликовано 24 Июнь 2009 - 09:01

Гости

сколько здесь батаников меняеца сайленблок а не рычаг а пробег зависит от бездорожья и ям :shock:

0

Наверх

#58
OFFLINE vertigo

Опубликовано 13 Май 2011 - 11:13

Сопереживающий

Постоянные посетители
8 Сообщений:

Пол:Мужчина
Характеристики автомобиля:
Opel Omega B, 1999, MКПП, Y22XE
Имя:
Евгений
Город:
Витебск

vaucher, можно ли быть на 100% уверенным в полной унификации втулки маятникового рычага Omeg A и В (после рестайла)? Сомнения возникли по тому же existу: применение Lemforder 11602 03 только Omega A...