112 ответов в теме

[mist06]

любопытно...чей бы омег ещё взять и проверить))))

но исходя из этого - все прогревы просто не нужны) ибо машин всё равно не даст переключится. а раз у всех переключается - значит коробке достаточно, и все сидения на драйве и реверсе ни к чему?))

прогревы нужны т.к. не переключает она не от того что сама себя бережет, а от того, что НЕ может этого сделать (если вам рот заклеить то это не значит что вас кормить больше не надо, правильно? )


а что бы в мануалах не писали по поводу того, что греть не надо - это всё БРЕД!!! запомните, металл он и в африке МЕТАЛЛ, который имеет свойства расширяться и после расширения выходить на рабочие зазоры.

по прогреву: да, на холодной коробке машина не переключит на 2-ю передачу, либо будет затягивать переключения (всех передач) от 3000 до 5500 оборотов в зависимости от прогрева.

завели машину, подождали несколько мин пока обороты выйдут хотя бы на 1200 нажимаем на тормоз и вкл драйв. ждем пока не поднимится стрелка температуры (хоть немного) а потом на холостых выезжаем со двора. на дороге плавно разгоняем машину пока не включится 2-я.  и.т.д. до тех пор, пока акпп не начнет переключать в штатном режиме (при движении обычно 5-7 мин) да и кста, переключать на ходу селектор с 1-2-3 и Д не рекомендуется. это всего лишь ограничитель при

буксировки,

буксировки прицепа,

движении в городе для снятия нагрузки с акпп

(что бы не переключалась на четвертую а потом обратно в бешенном цикле из за частых пробок и небольшой скорости движения в городе)

[Morkeleb]

mist06,
насчнет мануалов - ты не забывай, как ни странно, немцы пишут свои инструкции исключительно для европейского климата, который мягкий.
С новой машиной и зазорами ну нифига не случится, если сразу поехать при +5 на улице. Мало того, у них отношение к машине - утилитарное. Покатались 3 года, продали. За 3 года с АКПП без прогрева ничего не случится. Как и с двигателем.

А вот когда машину используют в Якутии при -30 мороза, когда масло как тесто для блинов - про это немцы не думали. И для таких условий комплектуется системами типа Вебасто. О чем в мануалах-то не пишется.

glassheart

на собственном опыте могу сказать, что это правда.
Раньше я работал в центре города, парковка была на оживленной набережной. И набита плотно (за места драка, надо побыстрее сваливать). И пробка набиралась буквально за 2-3 минуты после окончания рабочего дня - то есть было не до прогревов машины.
Вот и приходилось иногда завывать на 4000 оборотов с парковки, и потом получать неприятный удар при переключении вверх.

[LeoNsk]

на холодной коробке машина не переключит на 2-ю передачу, либо будет затягивать переключения (всех передач) от 3000 до 5500 оборотов в зависимости от прогрева.

завели машину, подождали несколько мин пока обороты выйдут хотя бы на 1200 нажимаем на тормоз и вкл драйв. ждем пока не поднимится стрелка температуры (хоть немного) а потом на холостых выезжаем со двора. на дороге плавно разгоняем машину пока не включится 2-я. и.т.д. до тех пор, пока акпп не начнет переключать в штатном режиме (при движении обычно 5-7 мин) да и кста, переключать на ходу селектор с 1-2-3 и Д не рекомендуется. это всего лишь ограничитель при буксировки, буксировки прицепа, движении в городе для снятия нагрузки с акпп
(что бы не переключалась на четвертую а потом обратно в бешенном цикле из за частых пробок и небольшой скорости движения в городе)

Чего то я не замечал что машина не переключает на холодную на 2-ю, был опыт по незнанию не грел коробку в начале эксплуатации - да машина очень неохотно ехала, но переключение было не на 3000 (исключая первый раз, но это из-за режима "дурацкого" прогрева катализатора), а как обычно, но вот толчки ощущались, чего на прогретой не было.
На счёт переключать селектор на ходу не рекомендуется - на сколько я помню это разрешается учитывая скорость при которой происходит переключение. Я лучше буду на небольшой скорости переключать после небольшого прогрева в движении, чем она сама будет непрогретая на 20 км/ч на вторую переключаться. По логике так вреда меньше - меньше переключений, точнее совсем их нет в коробке когда по дворам едешь.

[glassheart]

а разве коробка на холостых вообще не работает? там ничего не крутится?

[mist06]

а разве коробка на холостых вообще не работает? там ничего не крутится?

на холостых вращается только бублик в коробке - для прогрева этого не достаточно масло не церкулирует

[glassheart]

тогда другой вопрос...а не вредно ей заводится в - 35-38 , с учётом того что у меня автозапуск и двигатель то будет тёплым...а в коробке масло хотя бы чуток разгонится или это охрененно вредно?

[Yorik]

glassheart, мои мысли в -35-38! я бы пожалел машинку!

[Гаря]

поглядим на кол-во топов весной по поводу почти умерших автоматов с таким "обращением"....

[kst]

Вчера пока разгребал машину от снега решил проверить через сколько же у меня откроется термостат.

Температура по БК - минус 8,5 градусов.

Печка стояла на 21 градус, скорость вентилятора 5, обдув на стекло и на ноги.

Через 10 мин. прогрева стрелка только начала подниматься - t - 86 градусов по цельсию.

Через 13 мин. - t - 87,5 градусов.

Через 20 мин. - t - 90 градусов.

После этого мне надоело ждать и я выключил печку.

Через 25 мин. температура дошла до 92 градусов, термостат открылся и стрелка упала до 90 градусов. С включенной печкой, прошло бы как минимум полчаса.

Эксперимент окончен.

Этот эксперимент показал, что просто прогревая двигатель, коробку никак не прогреешь. Единственное, что часа через 2 на таком морозе(8,5) коробка может прогреться путём теплопередачи от маховика к бублику и далее ко всей коробке. На двадцати градусном морозе на это уж точно расчитывать не приходится.

Добавлю свои "5 копеек" - грею АКПП так как писали в ФАКу на форуме - Как только обороты упали до ХХ селектор в "1" и минуту где-то, потом последовательно по всем прогоняю (хотя на какой цифре греть масло без разницы). Начало движения - селектор на "1" и потихоньку поехал по дворам (у меня как раз метров 200-300 выходит), затем перед выездом на улицу на "2" перевожу. Так ещё метров 200-300 проеду и на "3" переключаю, потом на "D".

В ФАКе написано про снежинку:

...Если у Вас система управления АКПП электронно-гидравлическая, то вероятнее всего, у вас есть программа управления АКПП зимой. Имеются кнопки, как правило расположенные рядом с рычагом вабора диапазонов переключения передач или на приборном щите. Обозначения кнопок для зимней программы: "WINTER", "W", "SNOW", "*", "HOLD". При нажатии этой кнопки, АКПП начинает работать по алгоритму, исключающему пробуксовку колес при трогпнии с места авто, иными словами исключается работа 1 передачи вообще и движения авто начинается сразу со 2 передачи, и переключение передач на высшую ступень происходит при минимальных оборотах коленвала двигателя. Все нагрузки во время начала движения принимает на себя гидротрансформатор, который сглаживает, поглащает все рывки, гидравлическая жидкость АКПП нагревается сильнее, чем в обычном режиме движения, поэтому летом зимней программой пользоваться нельзя ...

:!: из этого следует, что зимой для прогрева использовать снежинку лучше всего:

В ОМЕГЕ при включении зимнего режима работает только третья передача, переключение передач на высшую ступень происходит только при достижении скорости более 80 км в час(никто не греет на такой скорости коробку и двигатель), все нагрузки во время начала движения принимает на себя гидротрансформатор, который сглаживает, поглащает все рывки, гидравлическая жидкость АКПП нагревается сильнее, чем в обычном режиме движения, при нажатии этой кнопки, АКПП начинает работать по алгоритму, исключающему пробуксовку колес при трогпнии с места авто. Достаточно проехать 2-3 км на таком режиме и коробка прогрета до нормальной рабочей температуры.

 Я лучше буду на небольшой скорости переключать после небольшого прогрева в движении, чем она сама будет непрогретая на 20 км/ч на вторую переключаться. По логике так вреда меньше - меньше переключений, точнее совсем их нет в коробке когда по дворам едешь.

Не лучше ли просто включить снежинку, и не мучить коробку не нужными переключениями.


:!: http://www.opel-omeg... :!:

Читайте внимательно третью рекомендацию: первый абзац написан для АКПП с гидравлическим управлением. Для Омеги подходит второй абзац. 

Вторую рекомендацию полностью поддерживаю. :!:

поглядим на кол-во топов весной по поводу почти умерших автоматов с таким "обращением"....

Гаря, вы нам так и не предложили лучшего обращения. В вашем профиле написано что у вас механическая коробка. Может вы что-то путаете.

[glassheart]

glassheart, мои мысли в -35-38! я бы пожалел машинку!

себя мне тоже жалко... как быть? так вредно или нет?

[Morkeleb]

Гаря,
у меня коробка жила три года и не чихала. Хотя первый год моей покупки я ее совершенно точно насиловал вот такими веселыми стартами, переключениями на скорости с N на D. Буксованием и т.п. издевательствами. И ты знаешь, ничего с ней не случилось. На втором году я поменял-таки масло, и нужно было поменять колечко стопорное (стандартная болезнь старой коробки, никак не связана с режимами эксплуатации).
Так что ничего весной не будет. Вон прошлый год такой же был - и чего? много у кого автомат полетел по зиме?

kst,
грамотная подборка!

LeoNsk,

Чего то я не замечал что машина не переключает на холодную на 2-ю, был опыт по незнанию не грел коробку в начале эксплуатации - да машина очень неохотно ехала, но переключение было не на 3000 (исключая первый раз, но это из-за режима "дурацкого" прогрева катализатора), а как обычно, но вот толчки ощущались, чего на прогретой не было.

причем здесь прогрев катализатора, ты мне скажи? вот тот самый первый раз и есть, грубо говоря, нежеление холодной АКПП делать переключение.

[LeoNsk]

А кто его знает при чём он там:oops: где-то прочитал (то ли на форуме, то ли в инструкции - не помню сейчас) что такое переключение происходит из-за программы прогрева катализатора, про коробку в связи с этим ничего не говорили. Кстати, кто-то писал, что если завести машину, а потом перед движением заглушить и снова завести, то этого прогревочного повышения не наблюдается. Надо будет проверить как потеплеет, а то сейчас пешкарусом хожу - морозы днём -32 -33, не хочу машину мучить на короткие расстояния.
kst, честно говоря я и сам подумывал про включение зимнего режима именно из-за недостаточного прогрева коробки в коротких поездках (на работу-с работы всего 8км получается), а останавливают два момента.
1) нечищенные после снегопада дворы где как-то наловчился проезжать на "1" - едешь как на танке а с зимним режимом честно говоря не очень верится в такую проходимость;
2) ну очень медленное троганье со светофора, как-то неловко себя чувствую, как "тормоз"
С зимним режимом вопрос - сильно плохо включать его на ходу пусть небольшом или только когда стоишь надо? И точно на третьей всё движение происходит (до 80км/ч)?

[kst]

1) нечищенные после снегопада дворы где как-то наловчился проезжать на "1" - едешь как на танке   а с зимним режимом честно говоря не очень верится в такую проходимость;
2) ну очень медленное троганье со светофора, как-то неловко себя чувствую, как "тормоз"
3) С зимним режимом вопрос - сильно плохо включать его на ходу пусть небольшом или только когда стоишь надо? И точно на третьей всё движение происходит (до 80км/ч)?

1) Вы не верьте, а проверьте, на зимнем режиме по заснеженному двору машина идёт лучше и не буксует.
2) может у вас проблема в том, что двигатель 2,0. У меня тоже медленнее трогается со светофора, зато после 40 км/час она выстреливает. Я на таком режиме проезжаю не больше 2-3 светофоров, если конечно дороги чистые. Если на дороге каша, то еду на снежинке дальше.


3) на ходу он включается если скорость менее 40 км/ч. Я включаю иногда на ходу. Насколько я знаю - это не вредно. Начиная с трогания и до 80 км/ч у меня никаких переключений не происходит. Как происходит на 2,0 не знаю, может у вас по другому. 

[Morkeleb]

снежинку включать на ходу вполне можно.
ее, между прочим, на P и N не включить так что она только на ходу фактически включается

[LeoNsk]

kst, вот потеплеет, снег выпадет и проверю обязательно как машина по снегу на зимнем ездит
про медленный разгон - очень может быть что это связано с мощностью двигателя, но тоже заметил что она как-то довольно резво разгоняется после метров 20-30 с места трогания.
Почему спросил про включение снежинки на ходу - был случай в ноябре, выпало много снега, но на основных дорогах то ли убрали, то ли сдуло, и вот поворачиваю и в горку на подъём вижу приличная каша (а под ней ледок), ну я и включил снежинку - очень прятно было ехать, машина шла ровно и взобралась на горку без проблем. Но беспоило что на ходу включил. Я на этом режиме долго не езжу, обычно для преодоления каши на дороге где много машин и может повести вбок, но теперь походу буду значительно чаще использовать.
Morkeleb, то что снежинка включается только в режиме "D"знаю, но ведь можно и на месте включить, на светофоре или перед движением. Пробовал включить когда селектор на "3" стоял - а она не включилась - сначала подумал, ну вот накрылся режим, а потом сообразил:oops:
Вообще спасибо большое за ответы, в чём-то успокоили и надеюсь наши машины от наших обсуждений только лучше и дольше будут ездить.